Размещение объявлений

Саморегулируемым организациям рекомендуется исключать из состава своих членов кадастровых инженеров, не осуществляющих кадастровую деятельность

СРО «Кадастровые инженеры» сообщает о письме Минэкономразвития России от 08.04.2016 № Д23и-1579 по вопросу применения положений Федерального закона от 30.12.2016 № 452-ФЗ в части совершенствования деятельности кадастровых инженеров.
Сделано предположение, что кадастровый инженер должен быть исключен из состава СРО на момент приема в данную организацию уже с 1 июля 2016 года, по результатам получения сведений Росреестра о результатах деятельности такого кадастрового инженера за предшествующий период (до 1 июля 2016 г.).

С таким подходом не согласен, выводы изложил здесь

В целом подтверждается новый формат отношений органов власти и СРО с кадастровыми инженерами. На рынке кадастровых инженеров оставят только действующих (готовящих кадастровые документы) специалистов с действующими квалификационными аттестатами кадастрового инженера, своевременно вступивших в СРО кадастровых инженеров (не позднее 1 декабря 2016 г.).

116 комментариев

avatar
Да, Дмитрий, спасибо за топик, тоже читала уже сегодня с утра, и что-то мне подсказывает, что так оно и будет — пройдет ещё одной тихой волной, и никто не будет спорить, т.к. это вообще касается не всех, а устранению потенциальных конкурентов действующие КИ только порадуются же в такой жосткий период.
С датами завуалировано и непонятно, поэтому я очень рекомендую всем, у кого нули за последние три года, или у кого есть такие знакомые - срочно купить ЭП и подписать хоть что-нибудь до 1 июля.
В ТЭ ЭП сейчас 1200 рублей стоит, возможно стоит потратиться, если пока не решили,  надо оно или точно нет. В СРО даже можно не вступать первое время, кому не очень страшно потерять аттестат — пока это рисковано, но всё же допустимо, ну или вступить туда, где можно приостанавливать деятельность за небольшие взносы, а вот подписать что-нибудь обязательно нужно.
avatar
Ккм до 1 декабря никто никого не будет исключать. Где потом паству набирать?
avatar
Общался на эту тему с представителями Минэкономразвития России. Поддерживают исключение кадастровых инженеров на момент обращения в СРО с 1 июля 2016 г. Они почему-то посчитали, что 3 года уже ойойой истекли! Кадастровая деятельность и кадастровые инженеры формально начали действовать в далеком марте 2008 года!
Вообще при таком раскладе не вижу смысла биться за аттестат кадастрового инженера.
Кадастровую деятельность не осуществляю (работаю в госкомпании), резко растут требования к образованию (периодическая переаттестация за деньги), ежегодные денежные расходы на осуществление кадастровой деятельности (усиленная квалифицированная ЭЦП, членские, страховые взносы в СРО), ответственность уголовная и административная (попасть на наложение границ не проблема при полном отсутствии ответственности за принятие решений у чиновников) и т.д и т.п.
Может действительно останутся работать настоящие профессионалы! Монстры кадастра. Что-то мне подсказывает что это будет не так. Пример — допуск к деятельности специалистов от СРО строителей, арбитражных управляющих, по которым не утихают споры. 
avatar
Поддерживают, да, и сейчас всячески стараются озвучить — но ведь в этот раз это же вообще просто слова с их стороны, не имеющие никаких предпосылок даже. Просто кто-то так захотел поддержать общую тенденцию бесконтрольного прореживания рядов КИ или даже проще — так интерпретировал и представил за позицию МЭР — всё-равно ведь как скажут, так и будет, кому там спорить.
avatar
Вообще думаю посыл звучит проще: все в СРО! Ждем Вас в наших рядах не позднее 1 июля 2016 года. Лиц с аттестатом кадастрового инженера, не осуществляющих кадастровую деятельность, просьба не обращаться. Исключим из реестра кадастровых инженеров.
avatar
Не осуществлявших до какого момента конкретно по их мнению — из всех их писем и комментариев как Вы поняли? До 1 июля, до 1 декабря или в течение 3 лет с момента получения аттестата? И главное — почему именно до этого?)
А если человек до 2014 года работал, а потом прекратил, самое понятное — женщина ушла в декретный отпуск — они каким образом хотят количество дел до 2014 года получить, интересно, или если никаким, то равно 0?) 
Да хоть бы и вообще ни разу не работал (в соответствии с действовавшим законодательством) — это бред же, аналогично тому, что придумали бы внезапно исключать тех, кто за последний год подготовил нечётное количество межевых планов и чётное — технических, или наоборот. Дураки они там что ли совсем, и не стыдно же(
avatar
По мнению Минэкономразвития имеете в виду? В письме четко обозначена дата начала действия требования о деятельности в течение 3 лет  - с 1 июля 2016 г. с учетом периода, истекшего до вступления в силу Закона от 30.12.2016 № 452-ФЗ. Здесь получается обратный отсчет: 1 июля 2016 — 3 года получается с 1 июля 2013 года!
avatar
Женщину жалко. Но какой с этой женщины кадастровый инженер, если она три года не работала и квалификацию свою не поддерживала? Прямой путь ей на переобучение и стажировку. А если хирург три года ничего не делал, а потом к Вам со скальпелем полез бы — что бы Вы сказали?
Вот таких госслужащих, которые аттестат на всякий пожарный под матрац положили и нужно отсеивать.
avatar
А вот зачем их отсеивать? И молчуны, оказывается, мешают кому-то, если да — то чем, кроме как потенциальной конкуренцией со временем?
Тупицы и лентяи отсеиваются рынком за 1-2 года, независимо от их стажа и огромного количества сляпанных дел.
Дело даже и не в этой женщине и госслужащих (хотя такая позиция действующего кадастрового инженера для меня оказалась неожиданной, не скрою), а в том, каким образом у нас принимаются решения и федеральные законы — какая разница, кто они, и почему не работали, если на рассматриваемый период они не выполняли работы и оставались КИ в соответствии со всеми действующими нормами, в отличие от хирургов, для которых предусмотрено повышение квалификации (если это так). Может, у них были планы, может деньги на оборудование зарабатывали, может — болели, никто же не будет разбираться (да и не имел бы права в это соваться, всё по закону — и точка).
avatar
Насколько понимаю, вопрос о кадастровых инженерах, пропустившим по уважительным причинам период, когда должна осуществляться деятельность (3 года), сейчас прорабатывается.
В законе действительно есть пробел по приостановке деятельности. Есть много разных случаев: ушла (ушел — мужчины тоже могут по трудовому законодательству!) в декрет на 3 года по уходу за ребенком, долго и продолжительно болел, уезжал на продолжительное время в командировку или другое место жительства, где деятельность кадастрового инженера не осуществлял. 
Фактически в Закон о кадастре должна быть введена процедура приостановки деятельности кадастрового инженера по уважительным причинам по его заявлению. Думаю об этой процедуре подумают, когда отсеятся все молчуны и не работающие в сфере кадастровой деятельности.
В настоящее время вообще не проблема выяснить, с каким кадастровым инженером ты общаешься. С действующим, с аннулированным аттестатом, осуществляющий деятельность и узнать результаты такой деятельности по отказам и приостановкам.
Зачем сужать круг лиц, потенциально готовых выполнять кадастровую деятельность. Хирурги тоже не сразу к сложным операциям допускаются, но практика то для них нужна! Пусть стажировку 2 года проходят при 3-х годичном пропуске деятельности, например. Зачем исключать?
avatar
На 6 форуме  участников кад.деятельности был задан этот вопрос (про приостановку кад. деятельности). Всё просто: кад.инженер — член СРО. Если нужно приостановить деятельность — пишешь заявление о выходе из СРО. 
avatar
Мысль верная, в этом случае вступает в силу норма ч. 16 ст. 29 Закона о кадастре в новой редакции о том, что кадастровый инженер признается исключенным из саморегулируемой организации кадастровых инженеров и, следовательно, не вправе осуществлять кадастровую деятельность с даты исключения сведений о нем из реестра членов саморегулируемой организации кадастровых инженеров. Кстати в орган кадастрового учета также последует уведомление из СРО, т.е. сведения исключат также и из госдарственного реестра кадастровых инженеров.
Следующий вопрос, как Вы восстановитесь в качестве кадастрового инженера, допустим при обращении в новую СРО? Сведений о вас в открытом доступе нигде не будет! Будете запрашивать старое СРО? Росреестр? Как Вы думаете, что они ответят... 
avatar
Государственный реестр кад.инженеров не будет имеють юридической силы! Его заменит реестр КИ в СРО. В СРО остануться сведения о моей деятельности. И при вступлении в новое СРО у них не будет оснований мне отказать.
avatar
Ваши доводы Leon не подтвержадются! Статью 30.5 Закона о кадастре в новой редакции читали?
Привожу выдержки:
 
Статья 30.5. Регулирование кадастровой деятельности и деятельности саморегулируемых организаций кадастровых инженеров, национального объединения. Осуществление государственного надзора
(введена Федеральным законом от 30.12.2015 N 452-ФЗ)
...
3. Функциями органа государственного надзора являются:
1) осуществление государственного надзора за соблюдением саморегулируемыми организациями кадастровых инженеров, национальным объединением требований настоящего Федерального закона, других федеральных законов, иных нормативных правовых актов Российской Федерации;
2) обращение в арбитражный суд с заявлением об исключении саморегулируемой организации кадастровых инженеров, национального объединения из государственного реестра саморегулируемых организаций кадастровых инженеров;
3) ведение государственного реестра саморегулируемых организаций кадастровых инженеров;
4) ведение государственного реестра кадастровых инженеров;
5) возбуждение дел об административных правонарушениях в отношении саморегулируемых организаций кадастровых инженеров и (или) их должностных лиц, рассмотрение таких дел или передача их на рассмотрение суда;
6) иные предусмотренные настоящим Федеральным законом функции.
4. При осуществлении государственного надзора проверяется выполнение саморегулируемыми организациями кадастровых инженеров и (или) национальным объединением требований настоящего Федерального закона, других федеральных законов, иных нормативных правовых актов Российской Федерации.
...
17. Государственный реестр кадастровых инженеров ведется органом государственного надзора в порядке, установленном органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений, и носит информационный характер. 
avatar
Смотрю немного погорячился. Госудраственный реестр кадастровых инженеров остается, но будет играть лишь информационный характер.
avatar
Возможно я не правильно выразился, но именно это и имел в виду)) Информационный характер
avatar
Это известно чье мнение — Спиренкова. и, оно — не правильное. Да-да бывает и такое. Чиновники могут ошибаться. по недомыслию или сознательно — мне не ведомо пока.
Я задавал ему вопрос. Процитирую:
Девушка — член СРО, застрахована. уходит в декрет — ято ей нужно сделать. Его ответ — написать заявление и выйти из СРО.
Ну, как же спрашиваю. Тогда она не будет КИ, а, назавтра после выхода из СРО перестанет быть застрахованным лицом. Кто защитит ее от судебных преследований по выявленной КО, допущенной ей ранее?
Как кто — СРО, говорит товарищ и страховая компания.
Дальше продолжать или и так все понятно?
Так вот, для такой девушки и вообще для работающего КИ выходить из СРО теперь — смерти подобро. Ибо сейчас народ прознает про страхование и завалит суды исками. Нету практики скажете? Будет!
И вкатают этак КИ, который уже и не КИ и в страшном сне только вспоминает всю эту кадастровую деятельность — иск за криво посаженный дом поперек 4 смежных участков, и пойдет он ветром гонимый бомжевать на свалку (ну, когда из тюрьмы выйдет) ибо имущество его опишут и идти ему больше будет некуда..

Утрирую? Серьезно? ну… если только самую малость. 
Поэтому, наше предложение всем девушкам и не только, которые уходят в декрет и не только — не выходить из СРО. А писать заявление о приостановлении кадастровой деятельности, платить взнос на страхование и получить нулевой членский взнос. Читать тут:
kiportal.ru/dokumenty/polozhenie-o-chlenstve.html
раздел 5. Приостановление деятельности. 
avatar
А еще а будующем можно бардак в ЕГРН списать на то что КИ мог быть кто угодно, и что порядок наведут только государственные КИ ;) по аналогии с кадастровой оценкой
avatar
Вот здесь Вы точно уловили общее направление, в котором определенное лобби пытается пропихивать свои интересы. Идея озвучивается так — только государственная единая структура должна осуществлять кадастровую деятельность вкупе с оценкой. При этом создавать новую не надо — она уже как бы есть, с опытом технического учета.
avatar
Соглашусь в очередной раз, про государственных КИ — вишенка на тортике, которой не хватало до состояния, близкого к истерическому)
Из-за этого определенного лобби и приходится осознавать необходимость СРО, которые, не исключая и чистых побуждений отдельных из них, хотя бы вследствие коммерческой заинтересованности не позволят уже передать кормушку и будут оберегать существование кормящей руки в том виде, в котором она выгодна им.  
Даже может бардак в ЕГРН попробуют списать на качество переданных архивов, лишь бы не допустить создания и воскрешения структур государственных КИ.
avatar
Если у лобби будет возиожность решить этот вопрос, СРО не спросят.
Вы верите в их силу(СРО)? но время покажет…
avatar
Верю вроде, Роман, хотя какие у каждого из нас могут быть основания верить/не верить пока..?
Теперь вот после таких подозрительных слов — и в силу нежелательного лобби тоже уже верю( 
Я вообще очень доверчивая, так и живу)
avatar
Люди и в петиции в свое время верили…
avatar
а кто-то вообще ни во что не верит, а только плачится и рассказывает как все плохо. Это не к вам Роман Ильич. Это просто мысли в слух. 
avatar
Время все расставит на свои места. сегодня коллеги говорили о якобы каком то интервью Васильева где он упоминал о том что  кадастровыми работами с землей нужно заниматься только гос и мун структурам. но я опять же не верю :) т.к как текста или видео интервью не видел
avatar
Не-не, не надо им верить, скорее всего это о кадастровой оценке, сейчас она у всех на слуху в этом отношении, пусть с оценщиками разбираются, а там пока и мы окрепнем)
avatar
Абсолютно верное замечание. Речь идет о передаче функций по осуществлению государственной кадастровой оценки в госучреждения государственным оценщикам. В речи Президента РФ вчера это сообщение также прозвучало.
avatar
Уже закон хотят в весеннюю сессию принять, вот статья по ссылке с сайта РР.
avatar
Оценщики тоже оказались не лыком шиты, быстро среагировали и сообразили валить всё на КИ))
 Вице-президент Российского общества оценщиков Евгений Нейман напоминает, что государство уже пробовало брать на себя роль единственного эксперта в этой области:
«На сегодняшний день да, действительно, оценку проведения конкурсов, а до этого были аукционы, могли проводить фирмы, и проводили это и частные оценщики, и БУПы, те же БТИ участвовали в этом. Поэтому в этом плане, определение этой базы сейчас осуществлялось именно так. Попытка вернуться к тому, от чего уходили еще до 2007 года, государственное определение базы налогообложения вообще-то было в функциях государственных учреждений. Был ФКЦ «Земля», Роснедвижимость, потом Росреестр, и все это, действительно, государство уже попробовало себя, как определять эту базу. И ни к чему хорошему это не привело. И причины здесь те, которые президент называл, они не столько в оценщике, сколько в отвратительном ведении кадастра, не учете, ошибках, которые там присутствуют. Безусловно, есть порочность методологии, отсутствует, кстати, мониторинг рынка, который крайне необходим для этих целей. И для чего сейчас возвращаться от того, от чего уходили, вместо того, чтобы действительно вносить изменения в существующий порядок, вместо вот этой эволюции предлагается опять очередная революция — контрреволюция».
avatar
Это было сказано не в отношении всех кадастровых работ, а только в отношении кадастровой стоимости. Эта проблема уже давно ветает в воздухе и Чиновника по этому вопросу сходятся к единому мнению. Так что в скором времени стоит ожидать создание Нового Гос органа по оценке земли и новый распил денег.
avatar
У нас вообще красота, Сдали в 2013 году, но работали не под своей подписью, а под пописью генерального директора.Сейчас вопрос встал жестко, мы готовы сами все купить, и в сро уже документы отправили, но он не хочет что бы мы работали под своими фамилиями, хочет что бы по одному техплану отправили, а остальное также на него.Думаем как это все оспаривать, по сути то он нас должен обеспечивать программным обеспечением, а ЭЦП сделать не так сложно.
avatar
Это уже личные отношения, по трудовому законодательству вряд ли получится решить полюбовно.
Про программное обеспечение — почему он должен обеспечивать? Это в трудовом договоре или должностной инструкции прописано только если?
Или по-хорошему вам с ним, или — уходить к другому или в свободное плавание, раз на его условиях не нравится больше, хоть и требования незаконные — рыночная экономика. 
avatar
Вообще, я, очень сильно недоумеваю — какие мотивы могут двигать сейчас человеком, чтобы он стремился стать КИ? Мазохизм?
avatar
Мотивы простые. Люди занимаются любимым делом, получают за это деньги. Не их заслуга в том, что сферу кадастровой деятельности пытаются перекроить и реформировать. Это в целом беда нашего государства. Все хорошо — улучшают, все плохо — совершенствуют. А по идее и там и там разделяют и властвуют)))
avatar
Вами лично что движет быть КИ?
avatar
Вообще мне нравится тема недвижимости, и в плане обучения постоянно нужно быть в курсе и в плане работы постоянно нужно развиваться, находить новые пути-решения. Статус получил во время небольшого простоя при смене работы, точно не знал куда пойду дальше.
Если коротко: нравится мне эта тема! 
avatar
Спасибо за то что ответили) Я конечно обращалась к товарищу который про мазохизм говорил...
а я лично с Вами согласна! А то как то совсем по российски получается — мучаемся бедняжки, работаем! Как будто кто то заставляет. Либо человек должен психическим заболеванием тогда страдать- по крайней мере мазохизм из этого рода. Мне кажется такие люди как инженеры, да ещё кадастровые(!) не из таких! 
avatar
Кадастровые инженеры — борцы за свободу это точно!!! Даже работать «на дядю» не хотят))) 
http://social.cadastre.ru/blog/zakon/15394.html#comment84433
avatar
Революционный элемент)
avatar
Странно… Почему в штыки-то? Мы что по разную сторону баррикад? 
Что движет лично мной? Да ничего, кроме того, что сдав экзамен в 2010 году и встав на эту скользкую дорожку (наивно веря в светлое будущее) я потратил на это большу'ю часть своей жизни. Меня, как и всех, кто уже КИ сделали заложниками. При молчаливом согласии всех СРО, ввели рабовладельческий строй 2.0.
Но, речь то не о бо мне. Я выражал недоумение по поводу тех, кто еще не КИ — что может ИХ МОТИВИРОВАТЬ сейчас влезать в это ярмо? в свете требований распрекрасного ФЗ-452? Зарплата? 20 т.р. по регионам и 40 т.р. в Москве? и для этого пожизненно стать заложником???
Только, наивность и не знание закона!
Но это мое мнение — развейте его! откройте мне веки ))
avatar
прошу прощения — показалось, что из вашего коммента несколько уничижительные мысли прослеживаются. В любом случае слово мазохизм лишнее. Это мое мнение.
А движет теми кто стремится стать КИ наверно та же вера в светлое будущее! без этого нельзя — себя и свою работу уважать надо. 
avatar
Почему 40 в Москве? В Москве можно больше заработать… А можно и меньше. Но дело в том, что говорят же уже давно о том, что КИ числится больше чем работает реально. и конкуренция в нашей сфере тоже есть — так может ряды почистятся и нам с вами легче работать будет?! тем кто действительно работает и хочет работать!  И всегда есть выбор — уйти в другую сферу, никто же не привязал Вас — откуда мысли о заложнике?!
avatar
А почему я должен уходить в другую сферу, если я нормально работаю здесь? Я купил оборудование, у меня персонал, клиенты и тут выходят на сцену сказочные персонажи и начинают предлагать свои сказочные законы. Которые они, по наивности или злому умыслу написали так, что их реализация станет выгодна только узкой прослойке конкретных лиц. и, КИ, среди этих лиц — нету.. 
Да, КИ станет меньше. Это просто арифметика. При З/п в 20-30 т.р. платить 150-200 т.р. и тратить 3-4 года жизни на получение второго высшего… + СРО + курсы повышения + постоянные судебные нервотрепки (которые неизбежно будут у многих после того, как заработает страхование) + пожизненная ответственность. 
Ответственность, конечно, должна быть. Но, почему только у КИ? Что, все КИ лично работают с приборами и уверены на 100% в результатах съемок? Серьезно?
Не могу согласиться, что КИ, который не осуществляет деятельность — конкурент. Жизнь, она разная и если человек сдал экзамен, но в силу каких-либо причин не работает КИ — это его право. Кто и на основании чего решил, что его можно лишать его этого права? Он будет плохо работать. Да с чего вы, т. Спиренков это взяли? пророк вы наш. 
Я считаю, что возможно, рынок в итоге изменится. Только вот кому от этого будет выгода — ба-ль-шой вопрос.
 
avatar
Я и не пригуждаю Вас менять работу. Я рассуждаю. Скажите а что реально — Вы  идя в эту сферу ожидали что законодательство под нас будут принимать? Чтоб КИ легче работалось? Не в этом цель принятия новых законов- и Вы это знаете. 
avatar
Вопрос не мне, но не удержалась — честное слово, я лично именно на это и надеялась, и даже до сих пор ещё надеюсь — некоторых жизнь ничему не учит, да))
avatar
Я вот согласна со всем, сказанным Владимиром.
Основное, что держит сейчас в кадастре меня, и за что я теперь больше всего люблю и ценю свою работу — свободный график и возможность содержания пока ещё «пусть маленького, но своего» бизнеса в этой сфере.
Да, работать можно, да, там лучше, где нас нет — но вот удовольствия от работы как-то становится меньше, а проблем и нервотрёпок — больше, может это моё личное, возраст и т.п. — но как-то уныло всё по общим настроениям среди даже самых классных коллег, не то что страшно и лапы кверху, а поднадоело сопротивляться, доказывать и бороться. И это при том, что у меня, наверное, лучшая из КП, и дело не в ней, а в глобальном масштабе.
В общем, если бы я в 2011 году знала — я бы тоже скорее не сунулась, сейчас — жаль бросить, жаль потраченного времени и средств на знания и умения, ну и всё ещё надеюсь на счастливое будущее и расцвет кадастровой деятельности)
avatar
Работа интересная, но если не умеешь с гражданами общаться, то делать здесь нечего. У меня ситуация перпендикулярная: есть своё дело, а КИ получился от возможности совмещать разные дела. Пять лет — полет нормальный. Объемы упали в несколько раз (в сравнении с 2013 платежеспособность населения снизилась), по этому ещё в другом направлении развиваюсь (например, в Росреестр зовут, но там каждый день на работе надо быть). В любой отраси народного хозяйства законотворцы почудили и кадастровая деятельность не очень отличается от остальных, разве что сезонными вспышками обострения(весна-осень) активности подкорки или гипоталамуса или пяточного нерва у МЭР.    
  • ki22
  • 0
avatar
В каком направлении нужно развиться, подскажите, пожалуйста, кроме тех только, чтобы на работе каждый день не надо было бы быть? Я бы развилась уже, пожалуй)
avatar
Ирина тебя в Росреестр заберут с руками и ногами! Но ты же подумаешь десять раз менять ли своё «шило» на это «мыло». Хотя бы из за графика и свободы в принятии собственных решений в работе.
avatar
Даже ни разу не задумаюсь, Евгения) Очень надеюсь, что жизнь больше не заставит меня работать где-то на окладе. 
Я не настолько о том, чтобы кардинально всё сменить — конечно же, буду ждать со всеми за компанию. И о развитии думать вроде и нужно, и опасно как-то — время нестабильное, денег нет ни у людей, ни у организаций, ни у ОМС.
График и свобода решений — это главное, но оно же много где, у меня несколько подруг на заказ вяжут, например — там всё это присутствует тоже, и доходы выше. Это и мой вариант отступления на тяжелые времена)
avatar
Ну что же Вы коллеги! Трудно, да, не спорю. А где легко сейчас? Я за свою жизнь по разным сферам поработала, я не всю жизнь в кадастре. Некогда видела себя только аудитором) Но вот сейчас здесь. И меня тоже очень привлекает свободный график. Но ведь далеко не все так работают- кто то и в ООО штатным КИ трудится, полный рабочий день, между прочим. Самое главное мне нравится сама работа! Вот почему я здесь. А трудности свои в каждой сфере- люди с опытом меня поймут. И иногда они ещё хуже чем наши, а по поводу законодательства- так в нашей стране это больное место! Оно постоянно меняется но лучше от этого не становится. И я зная все это и предвидя подобные изменения сунулась бы все равно. И не мазохизм далеко двигал бы мной. Это просто принятие реальности как она есть. А отзываться так неуважительно о своей работе я не буду. И Вам желаю то же! Держитесь коллеги! То ли ещё будет;)
avatar
Нужно разобраться ) разве я уничижительно говорил о профессии? Где? Я, внимательно изучив закон, сел с ручкой и бумажкой и попытался его про анализировать в развитии. И, ужаснулся. Кроме наивно веры в светлое будущее (которая у всех у нас есть) только, слово мазохизм пришло мне в голову. )
 Может быть я неправильно читал закон и не увидел в нем светлого будущего. Возможно, мой скептицизм основывается в целом на отношении ко всему тому «саморегулированию» чему я свидетель — изыскания, проектирование, кадастр..
 А, про законодательство Вы абсолютно верно заметили, что оно как флюгер. Только Вы как-то отстраненно об этом… да не только вы и многие и я  сам такой (был). 
Мы, когда осознали все прелести ФЗ-452, сознательно приняли решение создать принципиально новое СРО. СРО, в котором голос каждого будет иметь значение. (Это не лозунг — это прописано в положении о членстве) Где не будет голосовать директор 200ми-300ми доверенностями.
Где в правлении будут КИ, а не руководители ОКУ.
СРО, которое именно будет СОМОРЕГУЛИРУЕМОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ и которое будет влиять и на выработку гос политики в нашей области деятельности.
Среди нас нет прожектеров.  Мы все трезво оценивали, когда начинали и понимали, что все может закончиться ничем.
НО, нами двигала и движет высокая миссия (именно так!) Дать всем КИ последний шанс попытаться что-то изменить,  на что-то повлиять.
Потому что если у нас не получится — не получится ни у кого. Новых СРО не появится и из КИ сделают в итоге дойных коров и овец для стрижки и мясо в итоге — не угодных — на бойню.
Извините за образность и возможные повторы. )
Удручает сильно инфантильность КИ и нежелание иногда просто думать. Голосовать за петицию — это мы с большим удовольствием. А вот что-то сделать — это не к нам. (
avatar
А Вы в депутаты не пробовали? Очень уж привлекательно у Вас выражаться получается.
avatar
там надо жамкать  кнопки, на которые тебе скажут. а Владимир антоганист  данному действу, насколько я успел понять.
avatar
а тут не в выражениях дело. Все действующие СРО за последние 6 лет абсолютно ничего не делали и не делают до сих пор цель у них одна нажива и обогощение. Народное СРО это действительно последний шанс что-то переломить в действующем Саморегулировании. Только Народная СРО сможет изменить ир разредить абстоновку которая сейчас намеренно создана действубющими СРО. С 01.07.2016 в России больше не сможет отразоваться ни одно СРО КИ. по этому на рынке СРО КИ будут только те кто наберет 700КИ. Кто это?  нам всем хорошо известны. Вот и получается, что если КИ не поддержать Народное СРО то они сами себе выкапают яму в которую Алигирхические СРО скинут всех КИ и будут их доить. Потом плакать и страдать уже будет поздно. Ничего не изменишь. Я призываю всех КИ не отстроняться! биться за свое будущее! Создайте условия для работы самимп себе, а не те которые вам навяжут бывшие чиновники! Поддержите Союз Кажастровые инженеры. 
avatar
Приглашают постоянно. Говорю — бгоневичок дадите — пойду… )
а серьезно, проблема в нашей стране одна. Она и на КИ отображается во всей красе. Инфантильность и не желание что-либо делать самим. ну, и вера в светлое будущее, которое само, конечно, настанет, в доброго царя, который, конечно, за народ… и в справедливые законы, которые, конечно, будут непременно приняты (не все доживут только).. 
А, как известно:
Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни царь и не герой,
Снова внесу ремарку — я не сторонник революционного действия — ни-ра-зу.
Наоборот, каждый вменяемый и думающий человек должен помнить историю и к чему это все привело. Вот молодежь этому не учат в школе. а, зря. 
Многие говорят — «А что тут сделаешь — закон приняли (я не только про 452-ФЗ, а в принципе) ничего не поменяешь… и тому подобное нытье на кухнях. Ну, ты дружочек, начни чего-нибудь-то делать сам. на выборы что-ли сходи… дерево посади, уберись во дворе..
Мне гораздо ближе методы из ИСО 9000 — принцип постоянного совершенствования… на примере:  не нужно пытаться спасать всю планету или популяцию слонов в Африке. просто, убери во дворе или кран почини. Ну, как-то так.
Так вот. Мы не вербуем тут никого. Мы ищем думающих людей, которые способны читать и анализировать.
Все наши цели и принципы — опубликованы.
Готов что-то менять — велкам, милости просим.
Нет — спи дальше. Дяди за тебя все решат, уже решили в принципе.

avatar
Спасибо за правильный настрой и верную позицию. Хочешь что-то изменить сделай это сам или начни с себя.
avatar
вот с тем что надо начать с себя я согласна на все 100!
avatar
Вот!!! Я то думала — что же Вы предложить хотите?! А оказывается все банально — СРО создали свое. Так с этого и начинать надо было. А то я не могла Вас понять. Теперь поняла!)
avatar
А оказывается все банально — СРО создали свое.

Здесь Вы секрета никому не открыли, на общение действительно вышли люди, близкие к теме создания народного СРО. Цели благие, а жизнь она такая… рассудит.
avatar
я и не о секрете! это я никак въехать не могла — почему люди о своей профессии так говорят… Понимаете? линию беседы не могла уловить. Не люблю когда много и длинно пишут.
Вы тоже из этого СРО? 
avatar
Какая Вы колючка… Нет, я не из СРО. И не состою, и пока не собираюсь. До декабря буду думать, я молчун!
avatar
Евгения, так мы же пишем-пишем уже об этом на каждом шагу — всех приглашали к сотрудничеству и помощи, такую работу сделали, а отдельные ведущие КИ ещё и не знали, оказывается)
Всё по-честному здесь, бескорыстно и для общего блага — прибыли там никто не ждёт и её не будет 100%, зато это действительно последний шанс думающих КИ объединиться и попытаться повлиять на то самое «светлое будущее» — его мы и предлагаем обеспечить совместными усилиями с минимумом потерь как раз, иначе что ещё может предлагать СРО своим членам?
Я не за зарплату сейчас, правда искренне и от души) Так хочется, чтобы всё получилось!
avatar
Ирин, ты тоже меня пойми — я без всякого негатива и разочарования написала что, мол, оказывается свое СРО создали!)) Я то в СРО уже давно! поэтому для меня тема не актуальна. Просто топик прочитала и поняла что здесь просто обсуждают эти нововведения… И я никого ни в чем не обвиняю! просто не поняла сразу.
avatar
Ну вот, я уж было настроилась на +1 КИ в наших рядах)
Я честное слово тоже без негатива, рассказываю вот последние новости, думала уже всем голову забила, а оказывается нет)
Апатия — она, наверное, от слишком глубокого погружения в перспективы, которые уже не просто на горизонте, а лицом к лицу, как у Есенина, когда уже не увидать — и всё очень непросто там, а многие в силу занятости и чего-то ещё просто даже ни разу не в курсе, потом аукнуться может, и вот лишь бы не было поздно.
И у меня, наверное, тоже поэтому могло что-то недоброе просквозить — были случаи, рассказываешь людям, приглашаешь, а они в ответ — идите работать, а не паразитировать со своими СРО за счёт честных КИ… — не разобравшись, что в СРО всё-равно «вступят», а вот как там будет и к чему приведёт — откроется уже при плавании по течению. Видимо сложно поверить в наше время, что такое возможно вообще — бескорыстно и с лучшими намерениями не для себя лично, а для себя и остальных в составе профсообщества.
Ну зато если всё получится — это будет прорыв года/десятилетия(?) в истории отечественной демократии))
avatar
Что вы поняли? То что мы хотим облегчить жизнь самим себе и остальным КИ? Что вам понятно? не уходите от ответа. 
avatar
Константин вас стало тут слишком много.  Вы давольно таки не лестно отзывались об этой социалке. Что заставило вас вернуться ? 
avatar
Ребята, давайте жить дружно! Тема не повод для выяснения личных отношений. Или вам Геодезиста.ру мало?
Если будут появляться сообщения личного плана обращусь к администратору ресурса с просьбой прекратить обсуждение не по теме.
Самому не нравится когда минусуют, но когда по делу поддерживаю. 
avatar
да я и не возращался. я только участвую в этой теме, но если вам не приятно мое присутствие могу вновь уйти 
avatar
Не стоит накручивать.) я поняла что здесь про СРО говорят. А сначала подумала что обсуждают нововведения закона. По моему это следует из моих комментов выше. 
avatar
Наверно не с таким настроем надо людей приглашать в СРО. Даже если цели у вас самые благонамеренные.
avatar
жа нормальный у меня настрой, просто прошу прощения. не правильно вас понял. Не с кавказа, а темперамет горяч. Еще раз извините 
avatar
Как то я спрашивал! но повторюсь, каким образом вы будете влиять на выроботку гос политики в нашей области деятельности? ( насколько я понимаю влияют на данный момент только те кто продавил обязательное членство в СРО)
А по поводу петиций, и прочих голосовалок. жамкать по кнопкам многие умеют.
avatar
Разве можно в нашей стране что-то «продавливать»? прекратите свою «клеветническую» деятельность!
avatar
Может быть за вступление КИ деньги платить? глядиш они и потянуться? клюнут как на рекламу о  0 взносах как членских так и вступительных
avatar
ох и «гнилой» вы человек Роман Ильичь. Жизнь ведь все расставит на свои места. 
avatar
Опять вас Константин гнет ;( Есть цель которую нужно достигнуть и определенное количество нечознательных КИ которых нужно привлечь.
нулевыми вступительными  взносами и членскими, некоторые СРО привлекли себе клиентов? и это же факт.
avatar
Роман, да вроде не особо привлекли-то они, количество членов в реестрах и на главных на сайтах у большинства из них — ни разу не совпадает. Даже показательно получилось, начинается сразу с обмана и некомпетентности — такие организации, где всё по 0, не должны зарегистрировать в качестве СРО КИ — это противоречит нормам. 
В Народной тоже немало уже людей, кто со справками тянет, кто с оплатой — это же риск и вполне понятно отношение, что надежнее пока вступить туда, где 700+, а потом если у этих получится самостоятельно выкарабкаться — туда перейти. 
Мы тут на сознательность больше рассчитывали, на общность взглядов и сплоченность ради будущего профессии — процесс набора идёт, но не так бысто, это да.
Получается, честностью и справедливостью хуже привлекаются КИ, чем нулевыми взносами?))
avatar
более того даже в публичных выстплениях некоторые товарищи завышают количество членов.
Ирин, получаеться то что получаеться.
Есть цель которую нужно достигнуть( и она важная) методы реализации данной цели могут быть разные, о чем я и написал.
avatar
Нам бы ещё этих методов побольше, вот может кто ещё отпишется — как доходчиво и нераздражающе донести до уже измученных и заведенных обилием хитрых обещаний коллег информацию? 
avatar
Роман, мы что лохотрон разводим? мы создаем Реальное СРО, а реальное СРО бесплатно работать не может. МЫ расчитали минимальные затраты. и они выражены в членских взносах. Росреестр не зарегистрирует СРО если у них членский взнос будет 0! И это тоже факт. При подаче документов в Росреестр для включения в реестр СРО КИ необходимо пердосвить документы подтверждающие оплату членских взносов. Вопрос. Что предоставить СРО у которых членские 0? ничего таким образом Росреестр откажет в регистрации 
avatar
Народному СРО нужно к 1 июля выйти на 700 постоянных участников — кадастровых инженеров.
Кстати у меня лично вопрос возник, при запрете Закона о кадастре (в новой редакции от 1 июля 2016 г.) участия в руководстве СРО и в качестве работников такой СРО кадастровых инженеров. Как решите проблему? См. часть 9 статьи 30 Закона о кадастре.
У меня вообще много вопросов к СРО, думаю надо новую тему создать.
Например, СРО должны рассматривать жалобы на своих членов, принимать меры дисциплинарной ответственности вплоть до исключения; должны организовать стажировку физлиц до получения ими статуса кадастрового инженера; должны проводить экспертизу документов кадастровых инженеров, поданных в орган кадастрового учета и даже готовить заключения по запросам апелляционной комиссии без взимания платы (кстати там ссылка на статью 26.1 Закона о кадастре в новой редакции, которой почему-то нет в редакциях, подготовленных КонсультантомПлюс).
avatar
К 1 июля не обязательно 700, достаточно 100+, ну а в целом — чем раньше, тем лучше, конечно же.
Про запрет на работу КИ в СРО — по-дурацки, но решится, Владимир например решил вот посвятить себя именно этой работе, а бывших КИ не бывает же?) Там пока многие без должностей и званий, однако результаты уже вон какие.
А остальные вопросы — скорее всего на них ни МЭР, ни Росреестр пока даже примерно не смогут ответить, они всех КИ и руководителей СРО одинаково волнуют пока, ребята вот наши говорят, что аппеляционные комиссии как таковые вообще не заработают как это обещают.
А вообще — наверное, отдельная тема очень вовремя была бы, как раз  руководство подтянется.
avatar
А вот что жизнь все расставит на свои места это точно .
Что вы Константин  балабол в этом я не сомневаюсь. Но это автоматом не относиться к команде «Народного СРО» о чем я уже говорил. Идее и лозунги мне импонируют.
Желаю вам дабиться успеха и не стать участниками похожего ролика www.youtube.com/watch?v=DhLLF6cAn-s
avatar
Видео ещё у Урганта смотрела сто лет назад, не поленилась потом себе скачать, ролик эпохальный)
Спасибо, Роман, сейчас всё получится конечно, а будущее — будет зависеть уже от членов, пусть жизнь расставит всё так, что все наконец научатся проявлять полезную активность, и порядку — быть! 
avatar
Тогда получается что Балабол является основателем спложенности данной группы? Ну Ну. 
avatar
Я тоже член инициативной группы создаваемой «Народной» СРО. Никогда еще не было такой возможности как-то повлиять на «законотворцев» своими силами, мыслями, возможностями. Вот здесь писали про список специальностей, которые «навтыкали от фонаря»… строители всякие и прочие, а юристов — нет. А кто-то сам писал в МЭР о том, что много-много лет работает в качестве КИ и специальность-то у него почти подходящая, но в списке ее нет. И еще кучу доводов, почему данную специальность нужно включить в список? А теперь — удивляемся… А я писала и еще одна девушка писала (насчет маркшейдеров) и моя специальность (чудо?) в данном списке уже присутствует (не знаю, правда, письмо помогло или здравый смысл...). То есть я говорю о том, что от нас самих зависит наша судьба. Под лежачий камень — вода не течет. И, если появилась возможность (пока закон позволяет, но только до 1 декабря 2016г.) нужно «цепляясь за соломинку», создавать свою СРО, САМИМ управлять, не позволяя в это вмешиваться чиновникам, которые ни разу не были кадастровыми инженерами, и вообще далеки от кадастровой деятельности, но их ооочень волнует вопрос собственного обогащения за счет других. И я расцениваю данный закон, 452-фз, как очередную выдумку таких чиновников-функционеров, как можно еще «заработать», особенно себя не утруждая. Вдумайтесь — 452-фз это кабала для КИ. Другого слова не могу и найти. Те, кто уже состоят в СРО, скажите, вы довольны вашей саморегулируемой организацией? Вам чем-то помогли? Если довольны — искренне рада за вас. Но, в основном, членство в действующих СРО сводится только к уплате членских взносов и оформлению  доверенностей на руководителей СРО для голосований. Это не я сказала (я — не член СРО), это мне приходилось читать сообщения от кадастровых инженеров, членов каких-либо СРО. Считаю, что принятый закон унижает и растаптывает людей, кадастровых инженеров: и запретом на профессию (ввиду не «той» специальности, либо отстутствием деятельности в течение трех лет), и невозможностью сменить СРО (выбрал один раз и — навсегда, иначе — начинай с помощника все заново), и всевозможными проверками, препонами, и невозможностью оспорить решения органов кад. учета напрямую, в суде, и составом апелляционных комиссий, и пр. и пр. Согласна с Владимиром и Ириной, работать в таких условиях, молчаливо и безропотно вступая в «Главную» СРО (лишь бы работать ПОЗВОЛИЛИ), исполняя «бредовые» законы, это — пусть не мазохозм, но… какое-то беспрекословное подчинение тем, кто «наверху»… И совсем не хочется быть таковыми, поэтому мы и создаем свою альтернативу — «Народную» СРО и призываем вступать в нее как можно быстрее. Можно, конечно, еще и добавить, что «промедление — смерти подобно», но это, конечно, перебор. Время покажет. Только как бы поздно не было.....
P.S. Прошу не «цепляться» к, возможно,  некоторым неточностям, написанным в данном сообщении, это просто — мысли вслух, о наболевшем...
 
avatar
Хорошую тему поднимаете, наболевшего много а решений мало. Рекомендую вступать в СРО где во главу ставят вопросы и интересы своих членов, а не корыстные интересы создателей!
Как определить СРО, которое направлено на защиту интересов своих участников? Мне пока такие параметры неизвестны. Прошу высказать точку зрения, какие требования следует предъявить кадастровому инженеру к СРО, членом которой он будет являться или уже стал. Как определить ТУ, ЕДИНСТВЕННУЮ СРО? 
avatar
Открыл новую тему, поскольку в ходе обсуждения сильно отошли от названия топика.
avatar
Вот! Правильно. Значит я все правильно поняла. Зашла пообсуждать, а здесь сплошная агрессивная реклама… Я понимаю что нервы во многом на пределе но все взрослые зрелые люди! Специалисты, ценящие свой труд, профессию, идею! Эээээх…
avatar
Не огорчайтесь, Евгения. В споре рождается истина.

Просто в данный момент акцент сместился в сторону СРО и участия в СРО, поскольку очень горячая пора (набор в свои ряды соратников и участников).

1 июля 2016 г. — начало глобальной (без кавычек поскольку это именно так и есть) реформы кадастровой деятельности.

Хотел увидеть оценку событий по включению в список СРО не действующих кадастровых инженеров. В принципе, я ответ нашел — СРО заинтересованы во включении в свой состав любых заинтересованных кадастровых инженеров! Если что, подскажут как правильно себя вести будучи членом СРО))) 
avatar
Все сложно и, в то же время, просто. Главное — поверить и довериться, так как на начальном этапе, когда даже механизмы регулирования не выработаны (а часть законов и приказов еще и не написаны, может и не придуманы, потому что, скорее всего, всё будет разрабатываться и опробоваться «на ходу», на нас с вами) придется как-то приспосабливаться. Но, хотя бы, можно будет корректировать и каким-то образом влиять на написание этих самым законов и приказов, будучи в СРО, которая, действительно «радеет» за всех членов и устав предусматривает САМОрегулирование, прямое участие в работе СРО всех членов, чтобы лучше работалось нам с вами. А поверить можно тем людям, с кем давно знаком и доверяешь им. А лучше — вообще взяться самим помогать, войти в инициативную группу, и — вперед)))
P.S. Лично я уже шестой год на геодезисте.ру и с людьми,  инициаторами создания «Народной» СРО, знакома давным-давно. Да, все люди разные и характеры разные, но — цель-то одна: каким-то образом противостоять «бюрократической машине», которая «давит» всех без разбору... 
avatar
Я в СРО. И не в главной). И ничем она мне не помогла, правда последнее время семинары организовывает. Но! Я думаю что этот новый закон как раз и обяжет СРО как то проявлять участие в проблемах своих членов. Время покажет, а сменить СРО можно всегда. Или Вы — «члены инициативной группы»- выявляете сейчас всех кто не с вами, а значит против вас))? И впоследствии уже в чётный список внесете всех?
avatar
С такой оценкой СРО согласен, плюсую.
avatar
Так много слов впустую… Дак кто ж Ваших знакомых заставляет писать доверенности на руководителей? Может быть, их личная лень самим присутствовать на обсуждении? В марте КАЖДОГО лично приглашали. Люди приехали на собрание за тысячи километров, не поленились. Всё лучше, чем всякую чушь перед компьютером выдумывать — вживую познакомиться и поговорить.
avatar
Ну почему же: «впустую»? Я высказала свое мнение, кто-то высказал свое (плюсиками или сообщением) Вы тоже высказались и это — Ваше мнение.

avatar
Так все же, уважаемые коллеги! Близкие и далекие от СРО.
Верный ли мой вывод о том, что:
СРО заинтересованы в приеме кадастровых инженеров, вне зависимости, выполняют они деятельность (готовят кадастровые документы) или нет. Соответственно с 1 июля 2016 года СРО не будет поднимать вопрос об исключении кадастровых инженеров из своего состава.
А когда тогда будет поднимать такой вопрос и готово ли СРО защитить своих членов, не осуществляющих кадастровую деятельность? 
avatar
Раз никто не отвечает, сделаю выводы на основе анализа реестра кадастровых инженеров.

Кадастровые инженеры с действующими (не аннулированными) аттестатами: 33 862.

Реально действующих кадастровых инженеров 23 989, это те, кто хотя бы 1 документ сдал в Росреестр!

Т.е. 33 862 — 23 989 = 9 873 кадастровых инженеров с аттестатами, но не осуществляющих кадастровую деятельность.
 
В СРО на текущую дату вошли 11829 кадастровых инженеров, получаем интересную цифру:
23989 — 11829 = 12160 действующих кадастровых инженеров, но не вступивших в СРО.

Кроме того, имеется 9 873 кадастровых инженеров с аттестатом, но не сдавших ни одного кадастрового документа в Росреестр (не осуществляющих кадастровую деятельность).
 
Готовы ли СРО лишиться 9 873 кадастровых инженеров, не осуществляющих кадастровую деятельность, если с каждого такого кадастрового инженера возьмут минимум по 10 тыс. руб. взносов… Эти люди принесут годовую сумму взносов в размере 9 873 000 руб. Так что, будем исключать?
avatar
А почему основной критерий это деньги??!! 
avatar
А у Вас есть другой критерий?
Требованиям закона кадастровые инженеры, не осуществляющие деятельность, соответствуют до истечения 3 годичного перерыва в предоставлении документов в Росреестр. Других оснований отказа в приеме в СРО честно говоря не нашел. А деньги хорошие)))
avatar
Почему сделали вывод что КИ не осуществляющие деятельность в СРО? Мне кажется если они деятельность не ведут то значит им это не надо по каким то причинам. Так зачем им в СРО вступать? Например я знаю одного директора кадастровой палаты с аттестатом КИ. Думаете оно ему надо? Деятельность ему просто нельзя вести!
avatar
Тема топика «Саморегулируемым организациям рекомендуется исключать из состава своих членов кадастровых инженеров, не осуществляющих кадастровую деятельность». Вопрос был в том, будут или не будут исключать СРО таких лиц с 1 июля этого года.

Я тоже знаю некоторых руководителей СРО, которые являются кадастровыми инженерами, многие не осуществляют кадастровую деятельность, а некоторые осуществляют. Это не в тему замечание.
avatar
А это и не замечание). Что Вы так все воспринимаете? Это рассуждение. 
avatar
Дмитрий, тут же на дату 1 июля исключение КИ без сданных дел — от СРО пока не зависит, и если МЭР это так трактует, а судебной практики пока нет, и по закону СРО обязаны исключить, то да, они должны исключить, а потом уже могут пробовать изменить эту норму путём внесения изменений в законодательство.
Осмелюсь предположить, что значительная часть СРО, кроме тех, которые имеют явно коммерческий характер и цели, не будет гнаться за членами любой ценой после набора 700 — у некоторых это уже почти явно демонстрируется, и может быть это и правильно? Всех вроде предупреждают заранее, некоторые СРО даже по всем КИ, не только своим членам, такие рассылки сделали — и если они сами осознанно идут на риск, то должны понимать, что на текущий момент со стороны СРО не может быть никаких гарантий, что из-за них они пойдут на нарушение действующего в настоящее время законодательства.  И суммы взносов не совсем такие же — есть и те, у кого на этот этап всё по нулям, у большинства — ежегодные платежи в 2-3 раза меньше озвученных 10 000, другой вопрос, что будет с 2017 года, но пока — этого действительно хватит только на качественное выполнение предусмотренных законом функций СРО для каждого из членов, поэтому возможно, что если и набирают обороты крысиные бега по привлечению членов, то только ради заветной цифры 700+, а дальше — править балом будут выжившие, и в зависимости от того, каким образом у них будут приниматься решения, я боюсь того, что они могут начать рассматривать приём в свои члены как одолжение для КИ(
И ещё сейчас я заметила, что у многих коллег какое-то потребительское отношение ко всем СРО набирает обороты, что не совсем понятно — вместо участия и вклада в развитие какой-то негатив и  недоброжелательность сквозит, как будто все СРО всем КИ что-то должны — нонсенс же какой-то?
Всё тут — лично моё ИМХО, безотносительно к каким-либо СРО и мнениям КИ.
avatar
если вам интересно мнение Председателя Правления Союза «Некоммерческое объединение кадастровых инженеров» то отвечу так. Мнение Спиренкова мне не интересно. Разъяснение МЭР мне тоже не указ. из 5 членов правления 3 согласны со мной что норма закона вступает с 01.07.2016г то и отсчет пойдет с 01.07.2016г. По этому мы своих членов исключать не будем! А если кто то считает наши действия не правыми и считает иначе то пусть обращаются в суд. Будет решение суда об исключения из членов определенного круга лиц,  тогда и будем разговаривать.  
avatar
Абсолютно трезвое утверждение, хоть и смахивает на саморекламу. Не думаю, что найдется СРО, которое прямо с 1 июля примется исключать своих членов
avatar
Тогда осталось всего лишь дождаться 2 июля и внесения изменений в п. 9 ст. 4 452-ФЗ «Саморегулируемая организация кадастровых инженеров исключает кадастрового инженера из своих членов по основаниям, предусмотренным пунктами 5 — 7 части 15 статьи 29 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ „О государственном кадастре недвижимости“ (в редакции настоящего Федерального закона), с учетом результатов его профессиональной деятельности за период, истекший до дня вступления в силу настоящего Федерального закона».
avatar
А как такой вариант: три года нет МП и ТП, а в СРО не состоит? В новое возьмут?
  • ki22
  • +1
avatar
тсс… никому не говорите)))
avatar
интересный момент допустим изготовил я техплан в декабре 13 года. реестр ведеться с 14 года на сайте росреестра. меня исключат ?:)))
avatar
В вопросе не хватает данных. Техплан в декабре 2013 года, дальше ничего не готовил, а сведения о деятельности поступали в реестр кадастровых инженеров с января 14 года. Исключат за бездеятельность или нет?

Предполагаю, что исходя из официальной позиции должны исключить.

СРО запрашивает в Росреестре сведения о деятельности за прошедший период 3 года, Росреестр ответит что сведений нет. По закону СРО обязано исключить.
avatar
по какому закону? Вы уж пожалуйста уточняйте. мнение Спиренкова это закон?
avatar
Константин, в письме есть ссылка на конкретную норму закона, а то как ее комментирует орган нормативного регулирования (Минэко) вопрос не ко мне.
Речь идет о следующем положении:
 
Статья 29. Кадастровый инженер
(в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 452-ФЗ)
.... 
15. Кадастровый инженер исключается из саморегулируемой организации кадастровых инженеров в случае:
.... 
7) неосуществления кадастровым инженером кадастровой деятельности (непредставления в орган кадастрового учета межевого плана, технического плана, акта обследования, карты-плана территории, подготовленных кадастровым инженером) в течение трех лет;
 
 
avatar
верно. только закон обратной силы не имеет. и норма принятая 01.07.2016 не может начать действие с 01.07.2013 года. при том что сама норма 
сведения о результатах профессиональной деятельности кадастрового инженера в объеме сведений, установленных порядком ведения государственного реестра кадастровых инженеров."; была введена 250-ФЗ и она вступила в силу с 1 января 2014 года.
Откуда взялась дата 01.07.2016г?
avatar
Константин, скажите по секрету… Вы письмо читали? Там написано про отдельные случаи, когда норма имеет обратную силу (когда есть указание об этом в законе).
avatar
Да я не читал. Но мне и не нужно читать это письмо. мне достаточно знать ст. 54 Конституции РФ 
Статья 54
 
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

если вам не достаточно мое мнение то вот мнение юристов из первой попавшейся статьи 


В соответствии со ст. 54, 55, Конституции РФ законы, ухудшающие положение граждан, не могут иметь обратной силы. Так, ст. 54 Конституции РФ установлено, что закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.
Содержание указанных статей многократно истолковано и применено Конституционным Судом РФ, Верховным Судом РФ и Высшим Арбитражным Судом РФ.
Так, Президиум Верховного Суда РФ, разрешая дела, исходит из конституционного принципа, что законы, ухудшающие положение граждан, обратной силы не имеют (ст. 54, 55, 57 Конституции Российской Федерации), что зафиксировано в том числе в Постановлении Президиума Верховного Суда РФ от 18 сентября 2002 г. N 249пв01. 
www.urprofy.ru/node/214 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.